می خواهیم جشنواره تئاترهای کمدی راه بیندازیم

به گزارش گروه فرهنگ و هنر خبرگزاری برنا؛ نشست رسانه‌ای برنامه «خندوانه» امروز یکشنبه چهارم شهریور در محل استودیوی این برنامه برگزار شد و رامبد جوان به‌عنوان طراح، مجری و کارگردان و سیدعلی احمدی تهیه‌کننده گپ و گفتی با همه اهالی رسانه در خصوص این برنامه و حواشی به وجود آمده آن داشتند.

رامبد جوان در ابتدای این نشست در پاسخ به سوالی که آیا نظارت و ممیزی در شبکه نسیم با دیگر شبکه ها متفاوت است، گفت: نظارتی کلی بر همه شبکه‌های تلویزیونی وجود دارد و در این زمینه قوانینی کلی حاکم است و شاید برخی شبکه‌ها مانند شبکه یک و سه کارکردهای مشخص‌تری داشته باشند، اما کارکرد شبکه «نسیم» سرگرمی است. قرار بر این بوده که در این شبکه شوخی‌های زیادی چه در قالب برنامه‌های تأمینی و چه تولیدی وجود داشته باشد. فصل پنجم برنامه «خندوانه» هم در همین راستا با تمرکز روی خلق کمدی و خنداندن مخاطب تولید شده است و در این مسیر به تعریف جامع‌تری هم رسیده‌ایم.

جوان با بیان اینکه شبکه نسیم، یک شبکه کمدی است و باید در آن ظرفیت‌هایی ایجاد شود، افزود:«خندوانه» یکی از این ظرفیت‌هاست که معتقدم بعد از ۵ فصل به گرامر مشخصی برای حضور کمدین ها و ارتباط با تماشاگر رسیده است.

طراح و کارگردان «خندوانه» در خصوص اینکه گاهی از خط قرمزها در این برنامه عبور شده است، عنوان کرد: بچه‌هایی که به‌عنوان کمدین در برنامه حضور دارند، مکانیزم تلویزیون را نمی‌شناسند و اکثر آن‌ها در فضای مجازی کار کرده‌اند که شکل و شمایل آن با تلویزیون فرق می‌کند و شاید حتی شوخی‌های رکیک هم در آن فضا وجود داشته باشد. در تلویزیون باید مراقبت بیشتری شود که این مراقبت‌ها به کمک ما و ناظران انجام شده است.

در ادامه سید علی احمدی در توضیح کوتاهی در این بخش درباره رعایت خطوط قرمز در رقابت‌های «خنداننده شو» توضیح داد: غیر از اینکه این عزیزان با خط قرمزهای تلویزیون آشنا نیستند، فضای رقابتی برنامه هم باعث تشدید برخی حواشی می‌شود. البته خیلی از خط قرمزها را جامعه مشخص می‌کند و حتی تغییر می‌دهد.

جوان در ادامه با بیان اینکه درآمدزایی در حرفه ما کاملا مشخص است، افزود: مشخص کار می‌کنیم و درآمد کسب می‌کنیم و خدا را شکر از بودجه تلویزیون و بیت المال نمی‌گیریم، بلکه پول هم می‌دهیم. یکی از عناصر مهم در این موضوع خود شما هستید، که واکنش‌تان سبب می‌شود یک شوخی وقیح به نظر بیاید یا نه. همه ما باید دایره خط قرمز خود را گسترده‌تر کنیم؛ چه در سیاست و چه مسایل اجتماعی.

او درباره واکنش‌های انتقادی نسبت به شوخی بیش از اندازه خنداننده‌ها با نزدیکان و خانواده‌شان هم توضیح داد: اینکه می‌دیدیم این بچه‌ها مدام با خودشان و عمه و پدرشان شوخی می‌کردند، به این دلیل بود که پیش‌تر سراغ هر صنفی می‌رفتند با انتقاد مواجه می‌شدند و این‌ها ناگزیر سراغ خودشان و نزدیکان‌شان رفتند.

احمدی: توقع داریم رسانه ها به موارد غیر مستند استناد نکنند!

در بخش دیگری از این نشست خبرنگاری درباره اظهارات اخیر حسین فرح‌بخش درباره ابهام در گردش مالی برنامه «خندوانه» و نیز برخی شنیده‌ها درباره سهم سپاه در تولید این برنامه پرسید که احمدی در مقام تهیه‌کننده در پاسخ گفت:‌ اینکه در متن سوال‌تان از پول‌های سپاه صحبت می‌کنید؛ یعنی فضای مجازی بسیار گسترده شده و توقع ما این است که خود رسانه‌ها به این موارد که سندی هم ندارد، نپردازند و حتی برخوردی هم با آن داشته باشیم.درباره این مسایل اگر هم سندی در فصای مجازی منتشر شده، مخدوش بوده است. مثل سندی که مدعی شده بود با دستور آقای عبدالحسینی از طرف شهرداری و به دستور آقای اوحدی مبلغی به این برنامه پرداخت شده است.

احمدی ادامه داد: ما در زمینه تأمین بودجه یک برنامه، چیزی به نام برآورد داریم که برای یک برنامه تلویزیونی مبلغی پیشنهاد داده می‌شود. براساس همین برآورد سقف بودجه در نظر گرفته می شود و ما در مقام یک پیمانکار فرهنگی ملزم به رعایت این سقف بودجه هستیم. روی این مبالغ هم نظارت صورت می‌گیرد و این مکانیزم آنقدر دقیق است که راهکاری برای تخطی از آن وجود ندارد.

جوان: ما گانگستر نیستیم، برنامه سازیم!

جوان نیز در واکنش به این پرسش عنوان کرد: مگر «خندوانه» بودجه ندارد؟... پس چرا سپاه باید بیاید بودجه بدهد. این قدر برخی از مسایل مسخره است که نیازی نیست به آنها پاسخ گفت. ما گانگستر نیستیم، برنامه‌سازیم. مکانیزم هزینه کردن و درآمدزایی در حرفه ما کاملا معین است. من اگر بتوانم پولی دربیاورم با همان دوباره فیلم می‌سازم. من با همکاری شریکانم امسال توانستم با سه گروه، سه فیلم بسازم. به نظرم شایعه پول دادن سپاه به قدری شوخی است که نیاز به جواب ندارد، چون در صورت پرداخت چنین مبلغی احتمالا ما هم می‌بایست تعهدی به سپاه می‌داشتیم؛ این درحالی است که ما خودمان اسپانسر داریم.

او همچنین درباره ابهام حمایت مالی شهرداری از این برنامه هم توضیح داد: اگر شهرداری به «خندوانه» این همه پول می‌دهد، چرا ما هیچ کاری در برنامه برایشان انجام نمی‌دهیم؟... مثل سازمان اوج با که به صورت مشخص از برخی پروژه‌های سپاه حمایت می‌کند. بخشی از سواد رسانه‌ای این است که تشخیص دهیم چه بخشی از یک خبر درست و چه بخشی نادرست است.

جوان یادآوری کرد: ما از روز اول تا الان با یک هدف جلو آمده‌ایم و پای آن ایستاده‌ایم‌. افراد تازه‌ای به این حوزه اضافه شده‌اند، اما مگر چند نفر داریم که در این سطح برنامه‌سازی کنند. قطعاً برای ما راحت‌تر بود که سریال شبکه نمایش خانگی بسازیم و پول راحت‌تری هم درمی‌آوردیم. زمان هم کمتر می‌گذاشتیم، چون با این انرژی و این تیم به‌ راحتی می‌شود فیلم سینمایی ساخت. الان تصوری در جامعه به وجود آمده است که انگار همه در حال پول خوردن هستند!

احمدی در ادامه گفت: خندوانه برنامه‌ای است که در بدترین شکل ممکن زیر ۷۰ درصد مخاطب نداشته است و به همین دلیل نمی‌تواند بدون توجه به منتقدان به وضع مثبتی برسد. اگر مروری کنیم، می توان به برنامه‌ای که توانسته در پنج فصل کمپین‌های بسیاری به راه‌بیاندازد، حسودی کرد. مثلا فکر کنید یک برنامه‌ساز نمی‌تواند اسپانسر داشته باشد و ناگزیر از تلویزیون که شرایط سختی هم دارد، بودجه می گیرد. بعد که برنامه را می‌سازد و دیده نمی‌شود، او را بازخواست می‌کنند. چنین فردی ممکن است برایش این سوال پیش بیاید که «خندوانه» که هزینه‌ای برای تلویزیون ندارد، لابد روی پول می‌خوابد و عواملش هم پول خوبی می‌خورند!

جوان در بخش دیگری از نشست ضمن اشاره به ادامه فصل پنجم «خندوانه» تا نوروز ۹۸ گفت: در ادامه این فصل و پس از پایان «خنداننده‌شو» رقابت «ادا بازی» را داریم. قرار است جشنواره‌ای هم از تئاترهای کمدی راه بیندازیم و باید ببینیم می توانیم چنین گروه هایی را جذب کنیم یا خیر.

علی احمدی: زیر 70 درصد در بدترین شکل ممکن مخاطب نداشتیم

احمدی در این بخش بار دیگر به بحث نظارت تلویزیون بر برنامه پرداخت و تصریح کرد: تطبیق خروجی برنامه با قوانین نظارتی تلویزیون به صورت روتین انجام می‌شود، اما ما خودمان باید به مرزی برسیم و ظرفیت نقدپذیری خود را افزایش دهیم. در این ایام بعضاً نقدها را دیده‌ایم که فارغ از نقد بیشتر جوسازی بوده است. من معتقدم چند رسانه مشخص جوسازی کردند، چون ما نقدها را می‌خوانیم و ساعت‌ها درباره آنها حرف می‌زنیم. با این حال «خندوانه» برنامه‌ای است که در بدترین شکل ممکن زیر ۷۰ درصد مخاطب نداشته است. پس نمی‌تواند بدون توجه به منتقدان به وضع مثبتی برسد. نظارت‌ها وجود دارد و ما هم از آن‌ها استقبال می‌کنیم و تعامل ما با شبکه خیلی جدی و فارغ از قواعد کاری بوده است. سعی می کنیم اگر هم اختلاف نظری داریم با تکیه بر فضای مثبت برطرفش کنیم.

جوان هم درباره جنس شوخی‌ هایی که با «خندوانه» وارد تلویزیون شده است، عنوان کرد: مطمئناً در تلویزیون برخی از این شوخی‌ها وجود نداشت و با برنامه «خندوانه» وارد شده است، تماشاگر هم استقبال می‌کند. از آنجایی که استندآپ خیلی تازه است همه باید در آن آزمون و خطا کنیم تا به شکل درست‌تر آن برسیم. شرکت‌کنندگان در این برنامه همه جوان و کم‌تجربه هستند. من در طول این سال‌ها استندآپ‌های زیادی تماشا کرده‌ام و برای خودمان هم مهم بوده که این سبک اجرا را ایرانیزه کنیم و هرجا این اتفاق نیفتاده، زور ما زیاد نبوده است.

طراح و کارگردان «خندوانه» درباره حمایت از کمدین‌های جوان معرفی شده در «خنداننده‌شو» هم گفت: من به بچه‌ها گفته‌ام که اگر مسیر را درست بروند، اتفاقاتی که در مسیر شهرت برایشان رخ می‌دهد مثل یک رویا می‌ماند. در دوران برگزاری «خنداننده‌شو» بچه‌ها خیلی توجه می‌گیرند و زمانی که برنامه تمام می‌شود فراموش می‌شوند و این می‌تواند خیلی حالشان را بد کند. در هالیوود ما روانشناس و وکیل ستاره داریم که در صورت رویارویی با چنین وضعیتی بتوانند آن را مدیریت کنند. ما نمی‌توانیم از همه ۱۶ نفر مراقبت کنیم و تا جایی که بتوانیم حمایت‌ها را انجام می‌دهیم. هم اکنون بخشی از بچه‌ها در شهرستان‌ها و برنامه‌ها استندآپ می‌کنند و هنوز راه زیاد است و باید به کافه‌ها و دیگر مکان‌ها هم برسند.

او درباره حضور جناب خان در سری پنجم «خندوانه» تشریح کرد: همیشه حضور این عروسک به همین صورت و سه شب در هفته بوده، اما سعی می کنیم از حضور او مراقبت کنیم که وارد شوخی‌ها و ماجراهای سطحی نشود.

احمدی هم درباره دورنمای برنامه گفت: خندوانه یک سرمایه ملی است و تا زمانی که تیم ما محتوای لازم را داشته باشد برنامه را تولید می‌کنیم.

رامبد جوان در ادامه گفت: یکی از کارهایی که در ایام رقابت‌های جام جهانی داشتیم برنامه «قاچ» بود که تجربه جالب و سختی برای ما بود. برنامه‌ای که کاملا به روز بود و فکر می‌کنیم برای فصل بعد «قاچ» را هم دوباره داشته باشیم و به طور مثال ویژه برنامه‌ای برای استنداپ کمدی داشته باشیم که شب‌ها فقط استنداپ ببینیم.

جوان: استفاده شخصی از آنتن ندارم

جوان در بخش دیگری از نشست در پاسخ به خبرنگاری که درباره استفاده شخصی او از آنتن پرسیده بود،‌ گفت: من این را قبول ندارم که از آنتن استفاده شخصی کرده‌ام. خندوانه این قدر فضا برای دیگران ایجاد کرده که اگر من از آن استفاده کنم، حق و سهم من است. با این حال چنین کاری نمی‌کنم. همین الان از احسان کرمی استفاده می‌کنیم تا کمتر دیده شوم، ولی رامبد و «خندوانه» با هم شکل گرفته‌ و به هم گره خورده‌اند.

تهیه‌کننده «خندوانه» هم در این زمینه گفت: خندوانه همیشه این فرصت را به مهمانان داده تا برنامه‌های فرهنگی و هنری خود را تبلیغ کنند و یا اتفاقات دیگری که بیشتر به مهمانان اختصاص داشته تبلیغ شود و این روال برنامه بوده است.

شوخی های «خنداننده » مثبت 18 نیست

احمدی در بخش دیگری از این نشست در پاسخ به پرسشی درباره ۱۸+ بودن برخی از شوخی‌های خندوانه تشریح کرد: عنوان مثبت ۱۸ زیادی است و شما قبلا هم این عنوان را تیتر کردید که خوب نیست. نمی‌دانم کجای خندوانه را مثبت ۱۸ می‌گویید. ما همه شوخی‌ها را قابل دفاع می‌دانیم و درباره همه می‌توانیم بحث کنیم. یکی از رسانه‌ها هر روز درباره خنداننده‌شو مطلب منفی می‌زد. به نظرم اگر نشست‌هایی برگزار شود و در آن‌ها به تعریف کمدی برسیم، می‌توان به برخی از این شوخی‌ها پرداخت.

او با بیان اینکه دست ما در شوخی بسیار بسته است، اضافه کرد: ما سعی کردیم احترام قومیت‌ها را حفظ کنیم و اینجا هم در شوخی‌ها گاهی وارد لهجه‌ها شدیم و اگر به وهن نزدیک می‌شد، اصلا ورود نمی‌کردیم. پرداختن به عمه و پدر و مادر هم که از روی ناچاری است.

جوان در خصوص دریافت پول از اپلیکیشن آب نیز توضیح داد: زمانی چیزی منتشر شد که من از اپلیکیشن آپ پول گرفته‌ام، اما این چه ربطی به خندوانه دارد؟... من سال‌ها کار تبلیغاتی کرده‌ام و اینها را بلد هستم.

جوان: کمدی باید رشد کند و قدرت بگیرد

جوان در واکنش به اینکه شوخی با عمه یا والدین جایگاه آن‌ها را نازل می‌کند، گفت: مشکل اینجاست که هنوز نگاه شما در سطح جامعه وجود دارد و من به آن ایراد می‌گیرم. با خود من شوخی بسیاری در خندوانه شده است. با مردانگی و زن گرفتنم شوخی شده است. ظرفیت خود را بالا ببریم و بگذاریم با همه شوخی شود. متاسفانه در اظهارنظرها شوخی برابر با توهین قرار می‌گیرد، درحالی که چنین چیزی نیست. اجازه دهیم با همه و با والدین با رییس جمهور شوخی شود. اینکه دائم بگوییم نکنید، انجام ندهید، درست نیست. کمدی باید رشد کند و قدرت بگیرد. نگاه کوته‌فکرانه وجود دارد که می‌گویند خندوانه قرار است کاری کند که مردم مشکلات خود را فراموش کنند و اصلا اگر چنین رویکردی باشد چه اشکالی دارد.

جوان در ادامه درباره تبعیض رسانه‌ای برای دعوت از مهمانان «خندوانه» هم گفت: این همه کارگردان و بازیگر تاتر دعوت کرده‌ایم. از نظر بازرگانی هر یک از اسامی فیلم و تئاترها که می‌آید به بازرگانی باید پولی پرداخت شود و فقط درباره کتاب ما را بازخواست نمی‌کنند.

احمدی: هیچ مراوده ای با اسپانسرها نداریم

احمدی در بخش دیگری درباره درآمدهای «خندوانه» توضیح داد: اسپانسرها وارد تلویزیون می‌شوند و با خود شبکه قرارداد می‌بندند و در شورایی این وجوه مشخص شده و بعد به خزانه پرداخت می شود. براساس برآورد مصوب هیچ اتفاقی خارج از نطارت تلویزیون برای ما رخ نداده است و حتی هدیه ما به مهمان برنامه روی آنتن پرداخت می‌شود که گفته می‌شود از طرف اسپانسر است. نمی دانم بحث مراوده داشتن با اسپانسر از کجا می‌آید. حتی گاهی همکاران خودمان هم فکر می‌کنند وضع ما بسیار خوب است. «خندوانه» نسبت به پروژه‌های دیگر زودتر قسط‌های خود را دریافت می‌کند، چون از طریق اسپانسر و غیرمستقیم از سوی پیام های بازرگانی درآمد دارد.

رامبد جوان نیز عنوان کرد: ما ارتباط مستقیم با اسپانسر نداریم و اجازه این کار را هم نداریم.

جوان: چرا باید در خصوص دستمزدها توضیح دهم؟

او در بخش دیگری درباره درآمد خود از «خندوانه» هم تشریح کرد: اصلا چرا باید توضیح داده شود؟.. زمانی چیزی منتشر شد که من از اپلیکیشن آپ پول گرفته‌ام، اما این چه ربطی به خندوانه دارد؟.. من سال‌ها کار تبلیغاتی کرده‌ام و این ها را بلدم. دستمزدم در فصل یک به عنوان طراح، کارگردان، سرپرست گروه اتاق فکر، مجری سه میلیون و در فصل دوم پنج میلیون بود و همین طور اضافه شد. دستمزد، یک مساله خصوصی است. ما با تلویزیون در یک شرایط سخت مالی هستیم اما چرا باید بگوییم. ما در «خندوانه» قرض کرده‌ایم و خیلی کارها را از جیب خود هزینه کرده‌ایم. ما از جیب خود به کمدین‌ها دستمزد داده‌ایم و هزینه آن پرداخت نشده است.

احمدی نیز عنوان کرد: گفتن دستمزد و درآمد شرایطی دارد که به طور مثال قاضی باشید و یا خواستگاری آمده باشیم و شما درآمد را بپرسید وگرنه در جایگاه رسانه نمی‌توانید این سوال را بپرسید.

جوان اضافه کرد: فکر می‌کنم چون شرایط اقتصادی سخت شده، عده‌ای بپرسند اصلا فلانی چرا دارد کار می‌کند. درآمدزایی در حرفه ما کاملا مشخص است. مشخص کار می‌کنیم و درآمد کسب می‌کنیم. خدا را شکر از بودجه تلویزیون و بیت المال پول نمی‌گیریم بلکه پول هم می‌دهیم. ولی به هرحال خندوانه نسبت به سایر پروژه‌ها گران‌تر است. این مرسوم است که وقتی اسپانسر می‌آوردید، درصدی را به‌عنوان «آورده» اسپانسر دریافت کنید، اما ما همین را هم نگرفتیم با این که برخی از همین اسپانسرها را ما آوردیم.